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「怎样才能做到呢？」
「很简单，让你的主离不开你就行了。」
「主爱上奴？」
「单相思？或者你抓住了能让他身败名裂的把柄，或者其他什么的。如我所言，剑客是可以换剑的，一旦不能换，你们的身份就改变了。」
「只有这一条？」
「只有这一条。你离不开他，你就输了，反过来被他调了。」
「就算你折磨他，打他？」
「你一旦无法完全按照自己的意思对待他，你在某种程度上就被他调了。而你无法主动结束这种关系就说明你已经被他调成了。主奴关系实际上就是人与物的关系，你的手机会自己长腿儿跑掉吗？只有你把手机扔了，一旦你丢不掉这个手机，你和手机的关系就不是人与物的关系了。」
「懂了，那丢不掉的也不一定非得是翻过来啊。」
「一定是反过来。首先，你们的关系是人与物的关系，在人与物的关系中间，你是比较不自由的那一个。那么你就不是人了。他就击败了你。」
「为什么不能回到人与人的关系呢？」
「我没有说一定不能，特定情况下可以，比如我旁边这位男嘉宾，他可以还把她做回女儿，当然他女儿的意愿也是很重要的。但是一般情况下，一段关系从人与物开始的，也只能从人与物结束。我这么说吧，你处在一个奴隶社会，古罗马，斯巴达克斯起义。如果他胜利了，他会怎样对这些被俘虏的贵族？在好友的葬礼上，贵族被迫作为了角斗士的那一刻，谁是主，谁是奴？
「在一个奴隶社会，战胜者和战败者的关系除了极特殊情况下的赦免和宽恕，败者自动成为胜者的奴隶。当你和你的奴做一场精神较量，你败了，你自然成了他的奴。你身在这一种关系里，你无法脱身。一个人可以改变世界么？有时候可以，需要契机，绝大部分时间不行。」赵谋补充道。
时间眼看差不多了，主持人开始说结束语，赵谋摘下耳机话筒，和两位嘉宾小声交谈起来，声音细不可闻。「感谢三位嘉宾今天来到我们的现场，为我们分享了一些关于主奴关系的观点和见解，谢谢各位。」三人鞠躬，下场。「那么现在是我们的慈善拍卖环节，请拿好您手中的号码牌……」
孙先-->>
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